Pomoc, racunar zafrkava!

[xrx]

p.s. ne postoji program pomocu kojeg je moguce pobrisati sve, ali ama bas sve podatke sa HDD, postoje oni koji pobrisu prividno i oni koji to malo vjestije pobrisu, ali sto kazes emire da ga pobrise kao na fabricki je apsolutno nemoguce, kako teoriski tako i prakticno......

Takvi programi postoje i to se zove low-level formatiranje. Ti se programi mogu naci na proizvodjacevim stranicama (zavuceno malo ali to MORAJU imati) i ne moze se koristiti za druge prozvodjace. On ima dvije mogucnosti a to je da ti pregazi citav disk sa nulama ili samo prvih i zadnjih par MB (cime ti pregazi MBR sto je u vecini slucajeva dovoljno).
Jednom mi je pri prosirivanju particije pao partition magic i samo ga je low-level format mogao spasiti. Izabrao sam ovu opciju da obrisem prvih i zadnjih 300 MB i to je trajalo citavih 6 sati. Ko zna koliko traje puni low-level format. Naravno morao sam komp spojit na UPS jer ako u toku rada nestane struje onda mozes bacit disk slobodno.
Nakon low-level formatiranja moras ga opet formatirat u neki file sistem jer pobrise i partition table i sve zivo.

I da, low-level format ti moze ukloniti neke bad sectore koje su oznaceni u partition table kao takvi, a fizicki su ispravni (a vecina bad sectora su takvi)

svaka cast na ovome, veoma strucno, samo nista tacno,,,,,, BAD SECTOR nauci sta je, kao i to da ga je nemoguce sanirati.....

ne bih se raspravljao beze po temi ali kada saznas full strukturu diska i kako se zapisuje "1" i "0" bice ti jasno zasto se ne moze nikada vrnuti na staro......

hmmm ko sto rece nije mjesto za ovo ali nisam mogao odolit kad me neko pravi budalom

http://en.wikipedia.org/wiki/Disk_formatting#Low-level_formatting_.28LLF.29_of_hard_disks

pa malo prostudiraj...pricas o necemu sto nisi nikad ni vidio ni radio sa tim,a sve na usnovu necega sto si citao po nekim magazinima i portalima...

hvatas se za banalne stvari (koliko svaki sektor ima jacinu magnetnog polja) Svaki zapis i citanje diska smanjuje maksimum magnetnog polja i naravno da nece biti identican novom "bas-bas". Ovo gazenje sa nulama je racunaru isto kao da je dobio nov disk jer controller nece slati OS-u jacine polja nego 0 ili 1. A treba dosta vremena proci pa da disk nije u upotrebi zbog toga sto mu je oslabilo magnetno polje (ako je u pitanju nesto kvalitetno naravno). To je isto da kad sjednes u novo auto i kazes da ono nije vise novo jer je musterija prije tebe otvarao vrata...

Za tvoju informaciju, bad sector je i sector koji OS nije uspio vratiti nakon error-a zato sto nema pristup tim stvarima kao low-level format (nije ni on svemoguc). OS pristupa sektorima a low-level pristupa svakoj magnetnoj jedinici i to je jedina razlika... Low-level format ce pokusati taj dio diska vratiti (kao sto rekoh bad sector ne mora znaciti fizicko ostecenje) i ako ne moze onda ce ga bukvalno "iskljuciti" tako da ti nijedan OS nece prepoznati da je nekad bilo bad sectora na disku (kad se bude pravila file system tabela). Znam to jer znam ljude koji su diskove koji su poceli oksidirat prodavali tako sto su im na taj nacin sakrivali bad sectore...

Sto se tice strukture diska...sjedim za racunarom 20 godina i to najveci dio dana, prosao sam i glupi fakultet na kojem sam morao ovo napamet znati... valjda znam o cemu pricam...i to o strukturi diska nema bas nikakve veze sa ovim sto pokazuje da bacas neke price koje si procitao na nekom portalu ili magazinu...

haj zdravo :icon_exclaim:

 

[Deyo]

Otvoriš fino disk i vidiš je li pisano po njemu :lol:
Ne znam koja je poenta vratiti disk na "fabričko" stanje, ali kojom god metodom da obrišeš osim desni klik > delete, veoma je teško/nemoguće vratiti kompletan podatak.

 

[zen_3dom]

p.s. ne postoji program pomocu kojeg je moguce pobrisati sve, ali ama bas sve podatke sa HDD, postoje oni koji pobrisu prividno i oni koji to malo vjestije pobrisu, ali sto kazes emire da ga pobrise kao na fabricki je apsolutno nemoguce, kako teoriski tako i prakticno......

Takvi programi postoje i to se zove low-level formatiranje. Ti se programi mogu naci na proizvodjacevim stranicama (zavuceno malo ali to MORAJU imati) i ne moze se koristiti za druge prozvodjace. On ima dvije mogucnosti a to je da ti pregazi citav disk sa nulama ili samo prvih i zadnjih par MB (cime ti pregazi MBR sto je u vecini slucajeva dovoljno).
Jednom mi je pri prosirivanju particije pao partition magic i samo ga je low-level format mogao spasiti. Izabrao sam ovu opciju da obrisem prvih i zadnjih 300 MB i to je trajalo citavih 6 sati. Ko zna koliko traje puni low-level format. Naravno morao sam komp spojit na UPS jer ako u toku rada nestane struje onda mozes bacit disk slobodno.
Nakon low-level formatiranja moras ga opet formatirat u neki file sistem jer pobrise i partition table i sve zivo.

I da, low-level format ti moze ukloniti neke bad sectore koje su oznaceni u partition table kao takvi, a fizicki su ispravni (a vecina bad sectora su takvi)

svaka cast na ovome, veoma strucno, samo nista tacno,,,,,, BAD SECTOR nauci sta je, kao i to da ga je nemoguce sanirati.....

ne bih se raspravljao beze po temi ali kada saznas full strukturu diska i kako se zapisuje "1" i "0" bice ti jasno zasto se ne moze nikada vrnuti na staro......

hmmm ko sto rece nije mjesto za ovo ali nisam mogao odolit kad me neko pravi budalom

http://en.wikipedia.org/wiki/Disk_formatting#Low-level_formatting_.28LLF.29_of_hard_disks

pa malo prostudiraj...pricas o necemu sto nisi nikad ni vidio ni radio sa tim,a sve na usnovu necega sto si citao po nekim magazinima i portalima...

hvatas se za banalne stvari (koliko svaki sektor ima jacinu magnetnog polja) Svaki zapis i citanje diska smanjuje maksimum magnetnog polja i naravno da nece biti identican novom "bas-bas". Ovo gazenje sa nulama je racunaru isto kao da je dobio nov disk jer controller nece slati OS-u jacine polja nego 0 ili 1. A treba dosta vremena proci pa da disk nije u upotrebi zbog toga sto mu je oslabilo magnetno polje (ako je u pitanju nesto kvalitetno naravno). To je isto da kad sjednes u novo auto i kazes da ono nije vise novo jer je musterija prije tebe otvarao vrata...

Za tvoju informaciju, bad sector je i sector koji OS nije uspio vratiti nakon error-a zato sto nema pristup tim stvarima kao low-level format (nije ni on svemoguc). OS pristupa sektorima a low-level pristupa svakoj magnetnoj jedinici i to je jedina razlika... Low-level format ce pokusati taj dio diska vratiti (kao sto rekoh bad sector ne mora znaciti fizicko ostecenje) i ako ne moze onda ce ga bukvalno "iskljuciti" tako da ti nijedan OS nece prepoznati da je nekad bilo bad sectora na disku (kad se bude pravila file system tabela). Znam to jer znam ljude koji su diskove koji su poceli oksidirat prodavali tako sto su im na taj nacin sakrivali bad sectore...

Sto se tice strukture diska...sjedim za racunarom 20 godina i to najveci dio dana, prosao sam i glupi fakultet na kojem sam morao ovo napamet znati... valjda znam o cemu pricam...i to o strukturi diska nema bas nikakve veze sa ovim sto pokazuje da bacas neke price koje si procitao na nekom portalu ili magazinu...

haj zdravo :icon_exclaim:

ala se palimo, pobio si sam sebe, prvo pominjes kako se vrce u fabricko stanje sa low level formatom a onda u drugom postu govoris kako nije kao orginalan ali eto....... ma daj, svaka cast, strucan jesi, a sta si ti meni u svom postu dokazao????????
da sam bio u pravu, kao sto sam i rekao, disk nikada, ali ama bas nikada nije moguce vratiti na fabricko stanje radi ogranicenosti medijuma na koji se zapisuje, buduci da si IT tehnicar (ili koji vec jer pominjes fax -i to glupi, najvjerovatnije privatni) to ti je poznato i ja sam to pokusao i reci, na sta ste se svi potpalili kako je moguce....

hajd onda kada je tako kako tvrdis da jeste, evo za primjer flash, kada dodje do odredjenog broja upisa u njega (ili ti strucno receno probijanja izolovanog gejta negativnim nosiocima naelektrisanja), i njemu ostane jos recimo za primjer 2000 upisa mogucih u njega, po tvojoj prici onda bi se low lovel formatom moglo izbjeci ogranicenje broja upisa u sami flas!!!!!!! To je naravno nemoguce, isto vazi i za disk, samo sto je broj upisa mnogo veci.....
Bad sector, low level ga moze zaobici, iskljuciti, ali ne moze 50% diska pod bad sectorima..... Valjda si do sada na faksu ucio (bar ja jesam) da svaki hdd sadrzi odredjeni broj "rezervnih" sektora, koji se proizvode bas radi mogucnosti pojave bad sectora, tako da se pri samoj pojavi alatima poput low level formata ustvari iskljuceni sektori zamjenjuju zamjenskim........ da je softverski moguce popraviti dio koji je fizicki ostecen jos nisam cuo, ali moze biti svasta naravno


i da, poceo si ici malo na temu vrijedjanja znanja, pa da se razumijemo, ja te necu niti imam namjeru vrijedjati, ali shvati da ne mozes pisati o nekome nesto ako za to nemas opravdanih dokaza i materijala.....
Sve i jednu stvar koju sam naveo o ovome u temi nisam nikada u zivotu procitao niti u bilo kojem magazinu (koje i ne citam) niti nekom online sourcu, vec kroz samo skolovanje i sve te informacije dobio od onih koji su radili sa diskovima i mnogim drugim stvarima kada ja i ti nismo ni klikera igrali najvejrovatnije, od ljudi koji su u bivsoj SFRJ radili na prvom racunaru u toj regiji sada.....

Tako da kolega inzinjeru (ili koje vec zvanje imas posto nisi pomenuo fax imas), ne napadaj ljude bez razloga i ne nazivaj onako kako nije, ovo nije forum za vrijedjanje

 

[xrx]

ala se palimo, pobio si sam sebe, prvo pominjes kako se vrce u fabricko stanje sa low level formatom a onda u drugom postu govoris kako nije kao orginalan ali eto....... ma daj, svaka cast, strucan jesi, a sta si ti meni u svom postu dokazao????????
da sam bio u pravu, kao sto sam i rekao, disk nikada, ali ama bas nikada nije moguce vratiti na fabricko stanje radi ogranicenosti medijuma na koji se zapisuje, buduci da si IT tehnicar (ili koji vec jer pominjes fax -i to glupi, najvjerovatnije privatni) to ti je poznato i ja sam to pokusao i reci, na sta ste se svi potpalili kako je moguce....

hajd onda kada je tako kako tvrdis da jeste, evo za primjer flash, kada dodje do odredjenog broja upisa u njega (ili ti strucno receno probijanja izolovanog gejta negativnim nosiocima naelektrisanja), i njemu ostane jos recimo za primjer 2000 upisa mogucih u njega, po tvojoj prici onda bi se low lovel formatom moglo izbjeci ogranicenje broja upisa u sami flas!!!!!!! To je naravno nemoguce, isto vazi i za disk, samo sto je broj upisa mnogo veci.....
Bad sector, low level ga moze zaobici, iskljuciti, ali ne moze 50% diska pod bad sectorima..... Valjda si do sada na faksu ucio (bar ja jesam) da svaki hdd sadrzi odredjeni broj "rezervnih" sektora, koji se proizvode bas radi mogucnosti pojave bad sectora, tako da se pri samoj pojavi alatima poput low level formata ustvari iskljuceni sektori zamjenjuju zamjenskim........ da je softverski moguce popraviti dio koji je fizicki ostecen jos nisam cuo, ali moze biti svasta naravno


i da, poceo si ici malo na temu vrijedjanja znanja, pa da se razumijemo, ja te necu niti imam namjeru vrijedjati, ali shvati da ne mozes pisati o nekome nesto ako za to nemas opravdanih dokaza i materijala.....
Sve i jednu stvar koju sam naveo o ovome u temi nisam nikada u zivotu procitao niti u bilo kojem magazinu (koje i ne citam) niti nekom online sourcu, vec kroz samo skolovanje i sve te informacije dobio od onih koji su radili sa diskovima i mnogim drugim stvarima kada ja i ti nismo ni klikera igrali najvejrovatnije, od ljudi koji su u bivsoj SFRJ radili na prvom racunaru u toj regiji sada.....

Tako da kolega inzinjeru (ili koje vec zvanje imas posto nisi pomenuo fax imas), ne napadaj ljude bez razloga i ne nazivaj onako kako nije, ovo nije forum za vrijedjanje

Ama ne palim se Treba covjeku pomoc i emirEX_sa kaze da moze koristiti neki program da obrise MBR i time obrise viruse ako su bili u njemu i fino kaze da se disk dovede "kao" u fabricko stanje. I tu si ti zapeo za to fabricko. Poenta je da mu to moze pomoci a u kakvom stanju ce biti to uopste nije bitno.
I samo kratko da odgovorim:
1. Ja nisam spomenuo fabricko stanje nego emirEX_sa
2. Nisam nista htio ni dokazati samo sam detaljnije objasnio jer si rekao da sam nesto pogresno rekao (a sad kazes da nisam...)
3. Flash memorije su ko nebo i zemlja ako se uporedjuje sa HDD. On nema low-level jer nema svoj kontroler kao HDD, dosta je manji uredjaj pa i nema potrebe za tim (ko jos stavlja particije na flash disk??) itd.
4. Fakultet je ETF po starom sistemu (kad je prolaznost na matematici bila 6% a ne 70% kao sad) i nimalo se ne ponosim tim jer nisam pono korisnih stvari naucio i smatram ga gubitkom vremena. Nazalost u BIH nema pravog IT fakulteta i nedo Bog da sam se ucio ovim stvarima na faxu...
5. daleko od toga sa sam htio da nekoga vrijedjam, ako se osjecas uvrijedjenim onda izvini

 

[zen_3dom]

ma jok, ja uvrjrdjen se nisam nasao, ali kao sto sam pomenu furka je bila tog famouznog fabrickog stanja, koje je kao sto sam i znas kolega (takodje ETF, IT smijer, po staro-novom generacija, ne zna se gdje smo, handre kako znaju i umiju heheheheheh, ali napokon je i tome kraj, jos dipl i over) je nemoguce postici......

da je razlika izmedju flasha i diska ogromna, ma nije hahahahahhaha, a da ima potrebe za djeljenjem flasha, sa danasnjim kapacitetima i te kako jeste postalo potrebno.....

uglavnom ispade da je sve jedan big nesporazum, ali poenta je da se disk ne moze dovesti u fabricko stanje nekom aplikacijom, kao ni bad sector "napraviti" tom aplikacijom, moze uciniti nevidljivom ii nepristupacnom, ali popraviti nikako.... to je kao da mrtav pixel na ekranu mozes napraviti nekom aplikacijom, zar ne, to bi bilo pravo hehehhe

a sto se tice formatiranja, low level se podrazumjeva da je xxxx puta bolji od onoga u win (ja inace preferiram dos formatiranje, brzo sa solidnim rezultatima)

pozy

 

[Deyo]

Sve inžinjeri :lol:

 

[zen_3dom]

Sve inžinjeri :lol:

oni kad zapetljaju nikad raspetljati :lol::lol::lol::lol:http://www.bhtuning.com/images/smilies/icon_lol.gif

 

[xrx]

ma jok, ja uvrjrdjen se nisam nasao, ali kao sto sam pomenu furka je bila tog famouznog fabrickog stanja, koje je kao sto sam i znas kolega (takodje ETF, IT smijer, po staro-novom generacija, ne zna se gdje smo, handre kako znaju i umiju heheheheheh, ali napokon je i tome kraj, jos dipl i over) je nemoguce postici......

da je razlika izmedju flasha i diska ogromna, ma nije hahahahahhaha, a da ima potrebe za djeljenjem flasha, sa danasnjim kapacitetima i te kako jeste postalo potrebno.....

uglavnom ispade da je sve jedan big nesporazum, ali poenta je da se disk ne moze dovesti u fabricko stanje nekom aplikacijom, kao ni bad sector "napraviti" tom aplikacijom, moze uciniti nevidljivom ii nepristupacnom, ali popraviti nikako.... to je kao da mrtav pixel na ekranu mozes napraviti nekom aplikacijom, zar ne, to bi bilo pravo hehehhe

a sto se tice formatiranja, low level se podrazumjeva da je xxxx puta bolji od onoga u win (ja inace preferiram dos formatiranje, brzo sa solidnim rezultatima)

pozy

ma zapetlja se bezze heheh
LLF nije bas aplikacija a pogotovo nije za svakoga da cacka sa njom...zato se rijetko kad koristi
Ja sam presao na mac/debian a win drzim zbog zene samo,tako da nemam ovih problema vise hvala Bogu
Za one koji misle da je ubuntu ruzan nek traze ubuntu compiz na youtube