Mjenjacka kutija diesel vs benzin

[FirellesMonster]

Ovako moze li mi neko objasniti koja je razlika u prenosnim odnosima ova dva mjenjaca...

Benzin - mjenjac: Gear ratios (overall):

I 2.846 (13.38)
II 1.524 (7.16)
III 1.065 (5.01)
IV 0.778 (3.66)
V 0.641 (3.01)
R 3.167

Diesel - mjenjac: Gear ratios (overall):

I 3.6 (16.4)
II 1.882 (8.57)
III 1.185 (5.4)
IV 0.844 (3.85)
V 0.641 (2.92)
R 3.5

Kolika je konacna brzina sa diesel motorom kad se stavi jedan a kolika kad se stavi drugi mjenjac.... Nemora se govoriti o tacnim brzinama, aproksimativno

 

[GreenDevil]

sa mjenjacem od benzinca ce bolje ubrzavat a manja je max brzina

 

[FirellesMonster]

sa mjenjacem od benzinca ce bolje ubrzavat a manja je max brzina

druze, znam ja to... nego mene konkretno interesuju ovi tehnicki podaci oba mjenjaca... po brojkama nije velika razlika ali kolika je ta razlika u praksi... vidimo da sto je veci stepen prenosa da je odnos sve manji, zasto :icon_question: jel i u praksi tako ili :icon_rolleyes:

 

[sema911]

najlakse da ovo ispitas jest da down live for sped lfs.com
Nemoze ti niko objasnit do ta igra
A i naj jednostavnije je da skontas

 

[Anes_mo]

sa mjenjacem od benzinca ce bolje ubrzavat a manja je max brzina

Max brzina ce mu ista biti po ovim podacima jer je u 5 brzini isti odnos, a ako stavi mjenac od benzinca na dizelski motor u svakoj ce mu max bezina biti manja nego kod dizelovog mjenjaca

 

[VR6Boki]

Pogresno pisete covjeku... :icon_confused:

Da bi ti neko dao to sto zelis - brzine u odredjenom stepenu prijenosa, fale ti jos 3 podatka.

1. finalni odnos mjenjaca - izlaznog diferencijala, 2. najvisi broj obrtaja motora i 3. tacna dimenzija guma.

Prema ovom tvom primjeru, mjenjac od benzinca je duzi nego ovaj od dizela, znaci sa ovim od benzinca bi trebao imati slabija ubrzanja, ali zato postizati vecu brzinu u stepenima prijenosa - osim 5-e brzine, koja je ista na oba mjenjaca...
Bar tako ide ono "narodski" receno, iako na ubrzanje utice jos nekoliko faktora.

Da ti pojednostavim, sto je manji broj - to je duzi prenos i obratno. Znaci "2.846" je duza brzina od "3.6". To jest, sa 2.846 ces imati slabije ubrzanje, dok ces sa 3.6 bolje - ali manju brzinu. Isto ako imas 4,5, to je jos kraci prenos = bolje ubrzanje. Ali jako bitna stavka kod mjenjaca ti je finalni prenos koji ti nisi naveo, recimo ako u tvom slucaju benzinski mjenjac ima mnogo kraci finalni odnos (visi broj), onda taj mjenjac moze biti i kraci od ovoga dizelskog, koji ima kratke brzine - ali bez brojke o finalnom prenosu, nista ne znas sigurno.

 

[GreenDevil]

ja pisem iz licne prakse..
ja sam na 1.6TD Intercooler imo mjenjac od 1.6 16V mk3, dosta je bolje ubrzavo ali je max brzina bila manja..
npr ako stavis mjenjac od 16V na dizela on ce bolje ubrzavat, bice brzi u brdu ali ce max brzina bit 140

 

[FirellesMonster]

Pogresno pisete covjeku... :icon_confused:

Da bi ti neko dao to sto zelis - brzine u odredjenom stepenu prijenosa, fale ti jos 3 podatka.

1. finalni odnos mjenjaca - izlaznog diferencijala, 2. najvisi broj obrtaja motora i 3. tacna dimenzija guma.

Prema ovom tvom primjeru, mjenjac od benzinca je duzi nego ovaj od dizela, znaci sa ovim od benzinca bi trebao imati slabija ubrzanja, ali zato postizati vecu brzinu u stepenima prijenosa - osim 5-e brzine, koja je ista na oba mjenjaca...
Bar tako ide ono "narodski" receno, iako na ubrzanje utice jos nekoliko faktora.

Da ti pojednostavim, sto je manji broj - to je duzi prenos i obratno. Znaci "2.846" je duza brzina od "3.6". To jest, sa 2.846 ces imati slabije ubrzanje, dok ces sa 3.6 bolje - ali manju brzinu. Isto ako imas 4,5, to je jos kraci prenos = bolje ubrzanje. Ali jako bitna stavka kod mjenjaca ti je finalni prenos koji ti nisi naveo, recimo ako u tvom slucaju benzinski mjenjac ima mnogo kraci finalni odnos (visi broj), onda taj mjenjac moze biti i kraci od ovoga dizelskog, koji ima kratke brzine - ali bez brojke o finalnom prenosu, nista ne znas sigurno.

Mjenjac - benz:

Final drive ratio std: 4.7
Standard tires: 185/60 HR 14
Max broj obrtaja na bezn motoru je bio 5700 obr/min a diesel motor vrti do 4800 obr/min tako pise u tech spec!

Mjenjac - diesel:

Final drive ratio std: 4.556

Ovako, na mom diesel audiju je mjenjac od benzinca sa spec koje sam gore naveo a fabricki ide diesel mjenjac sa spec koje sam isto gore naveo.. mene interesuje sta bi dobio kad bi mu stavio fabricki diesel mjenjac... sa benz mjenjacem plafon 100 km/h :icon_mad: nemoze vise jer bude u max obrtajima :icon_question:

 

[Al_Galone]

pa vratis fabricki mjenjac i imaces fabricka ubrzanja i max brzinu i kraj price. Mjenjac od benzinca na dizelu nije dobro rijesenje jer je kraci kada se stavi na dizela ako nista samo iz razloga max broja obrtaja motora,dizel vrti 4500 dok benzinac ide do 7000rpm.

 

[trizex]

Boki ti je dobro rekao sve, samo sto nije skontao da vec ima vrijednost FD (eto ti ga Boki u overall, pomnozeno vec u zagradi)

Nego po ovome ispadne da bi teoretski max speed s fabrickim gumama, dizelovih 4800 rpm i ovim benz mjenjacem bila 174 kmh, a za benzinca i 5700 rpm ispadne 205 kmh teoretski maximum. Tako da ako stvarno ne mozes preko 100 kmh, nesto je kod tebe iskombinovano drugo, a ne ovaj mjenjac koji si naveo

Matematika je pravo jednostavna samo kad malo proklikeras, ides ovako.

Pomnozis vrijednost brzine, uzecemo petu za primjer, sa final drive omjerom

0.641 * 4.7 = 3.01

Onda uzmes max rpm, i podijelis ga s ovim omjerom koji si izracunao, znaci 5700 rpm kao fabricki benzinac

5700 rpm / 3.01 = 1893 rpm

Ovime si izracunao da tocak pri max rpm motora u petoj brzini napravi 1893 obrtaja svake minute. Posto se racunaju kilometri NA SAT, pomnozis ovu cifru sa 60

1893rpm * 60= 113580

Znaci tocak svakih sat vremena napravi 113580 punih krugova. Odgovor se sam namece, samo jos izracunas obim tocka, u ovom slucaju 185/60/R14 i pomnozis te dvije cifre. Obim tocka ne moras racunati pjesaka, da ne objasnjavam i to sad, mozes koristiti ovu stranicu

http://www.miata.net/garage/tirecalc.html

Koja kaze da je obim tog tocka 1814.6 mm, ilitiga 1.81 m ilitiga 0.00181 km. Znaci svaki put kad se zakotrlja jedan puni krug, preci ce put od 0.00181m ostaje samo da pomnozimo broj rotacija, s predjenim putem

113580 * 0.00181 = 205.579 km/H





p.s. @greendevil, tvoja logika je ispravna, nije to upitno, dizeli vazda imaju duze mjenjace bas radi nemogucnosti da naprave isti broj RPM kao i benzinci, ali poenta je bila da covjek hoce da zna kako da sracuna tacne vrijednosti, ne 1/ofrlje

 

[adeemir]

u starog u mercu bio benzin i u bacio dizel motor a mjenjac je ostao od benzinca 4 brzine,,fino ide :lol:

 

[trizex]

Moze jos koji beskoristan komentar?

 

[Al_Galone]

Moze jos koji beskoristan komentar?

naravno da moze od jednog od starih hojcera

ah da komentar : "uvijek sam mrzio ljude koji su matematiku shvatali kao zabavu,a ipak facinirali su me pomalo" rece neko

 

[FirellesMonster]

Vidi drug, dok je bio benzin 2.2E sa ovim mjenjacem isao je "glatko"... 150 km/h normala, s tim da je mogao i vise ali ja ga nikad nisam forsirao... iz drugih razloga ubacim 2.0 diesel motor ali je ostao mjenjac, poluosovine.. znaci kompletan pogon je ostao isti.. samo sam motor ubacio... ja njega u 4-oj navucem na 80 km/h ali cim ubacim u petu i na 100 km/h je vec u max obrtajima, cujem po zvuku... imam osjecaj da mi 5-a sluzi samo da rasteretim 4-u a ne i da sa njom postizem jos vecu brzinu... kupio bi ja i orginalni diesel mjenjac nije to sporno ali ako nece biti velike razlike u odnosu na ovaj da ne kupujem bezveze.... dimenzije guma su mi fabricke 185/65 R14...

evo jos malo tech spec:

Diesel Top speed: 162 km/h / 101 mph
Benz Top speed: 199 km/h / 124 mph

Sto se tice tezine auta: auto je tesko 1060 kg.. :icon_rolleyes:

 

[Anes_mo]

Vec su ti odgovorili sto se tice mjenjaca, moze ti isto tako biti i do diferencijala ako nije isti odnos kod dizela i benzinca :icon_rolleyes: