Potrebna pomoc oko popravke pojacala.

[LavaKing]

Zdravo raja. Od druga sam dobio pojacalo Weconic VX-4270. Pojacalo je bilo u kvaru tako da je islo u protekt kada se upali. Evo prvo slikice

Slika 1
Slika 2
Slika 3
Slika 4
Slika 5
Slika 6
Slika 7
Slika 8
Slika 9
Slika 10
Slika 11
Slika 12

Uzrok protekta je bio ovaj jedan tranzistor (mosfet) sto se bukvalno istopio a i vidi se na slikama Kada sam ga izvadio skroz i probao upaliti nije bio vise u protektu. Sve ostalo opticki nema nikakvih ostecenja ili sam ja corav E tek sada dolaze simptomi :S
Napomena: Svo napajanje je bilo testirano preko napojne od racunara.

1. "Lets test ". Dok je taj 1 izvadjen bio zelio sam testirati da li izlazi rade. Sva 4 tranzistora na ovoj strani sto nije gorila, cim se pojacalo upali griju se i to moze se cak i opec na njih iako nista nije spojeno.

2. "God let it work". Sve sam palio tako pojacalo na max 8 sekundi i gasio da mi se ne griju tranzistori i pri tome bi spajao na izlaze zvucnik da vidim hoce li barem propjevat i samo jedan kanal je svirao dok na ove sve ostale ukoliko sam spojio pojacalo bi se opet vratilo u protekt.

3. "Malo sam i ja kriv ". Sljedeci dan donio sam ispravljac za punjenje akumulatora iz supe 12v 5Ahm. Kada sam na njega spojio pojacalo upalile su mi se lampice za struju i protekt i samo se polako pocese gasiti :S a ja ono WTF. Uzmem multimetar i spojim da vidim koliko volti kada ono "KODA" navodim jer cu objasniti kasnije zasto...ono bi 18V :S i ja ajd da ponovo spojim na napojnu kada ono napojna se ugasi :S tj. ima kratak spoj i sama se ugasi. Tako je bilo svaki put. Ovo "KODA" je zato sto kada sam navece upalio ispravljac da izmjerim volte ono 13.4 V :S taj ispravljac mi je totalna misterija ali njega zaboravite sada.

4. "Help". Sada su iz pojacala izvadjeni svi tranzistori.Testirao sam ih i samo su 3 od 8 radila a ovi svi su bili sa razlicitim kombinacijama kvarova. Ako opet spojim na napojnu gasi mi se napojna. Preko multimetra kada testiram preko opcije Diode Test i stavim na + i - od pojacala ono mi pisti tj. pokazuje konstantan spoj i pored toga puni mi pojacalo u smislu da neki kondenzator skuplja energiju i na kraju pojacalo ima volte ako mjerim. Na drugom pojacalo sto je ispravno, ne pisti nego samo pokazuje voltage drop i neku malu cifru punjenja sto na ovom neispravnom nije slucaj :S.

5. "The End". Slika 11 i 12 pokazuju dio ploce za koji ja mislim da je u kvaru. Pojacalo mi negdje ima kratak spoj i ja ne znam kako da ga nadjem. Nisam strucnjak elektotehnike ali neke stvari znam sam. Ja sumnjam na diodu neku ili kondenzator ili ovaj mali IC (cip) sto ima. Problem je sto diode mogu provjeriti, otpornike isto ali ovi kondenzatori me muce :S na multimetru imam samo 200mF a oni su do 2000mF i jedini nacin sto sam skontao je da stavim na otpor multimetar i spojim kako treba na kondenzator i ako ide gore pa kada okrenem polove ide dole ko ispravan mi je ali mi to nepouzdano nekako. Ako imate ikakvih savjeta u vezi sta bi moglo biti kazite i samo ako znate kojeg clana sto popravlja pojacala a da je iz Tuzle isto recite i zadnje pitanje radnja "Integral" u Tuzli da li ko ima iskustva da se kod njih mogu nabaviti ovi tranzistori i komponente sto ce mi biti potrebni za popravke.

Vama svima veliki pozdrav i hvala sto ste ovo sve procitali :S bilo je kamara. Pozz

 

[adi187]

Kontaktiraj ovog lika neka tii popravi nije skup a nema pojacala koje do sad nije uspio napraviti meni i jaranu dosad desetak popravio !http://www.pik.ba/profil/TOJGA/

Mozes mu ostaviti pojacalo u techno magu u tuzli

 

[strujaze]

Huh kako ti sad pomoci,aj da probamo ovako,kod tebe su stradali irf tranzistori najvjerovatnije sve 4,otidzi do najblizeg rtv servisa i kupi 4 komada IRFZ44N,ili skini sve(ali pazi na oznake jer tu imas jos 2 ili 4 duple diode)skini dakle samo one sa oznakom IRFZxx ili Kxxxx i nek ti serviser ispita koji su ti stradali,mada ja obicno mjenjam sve u setu(posto nekada mos-fet zna biti ostecen a da instrument pokazuje prilikom ispitivanja da je ispravan najbolje je izmijeniti sve),cijena jednog je oko 2-4km zavisno od jacine...
Ako jos sta nije jasno slobodno pitaj









PS_Nadam se da bar imas neko osnovno znanje sto se tice elektronike,kako se ispituje otpor,dioda,tranzistor....:icon_question:

Evo kako ispitati mos-fet instrumentom http://www.fanzo.org/forum/download/file.php?id=354

 

[LavaKing]

Sry sto nisam prije naletio da vidim da li je ko sta pisao bilo kamara posla
Ajd da krenem redom sada.

Adi187 zapamtio sam link pa cu vidjeti ako ne bude spasa popravki ovdje gdje onda mozda da njemu ostavim, mada on koda je iz Orašja a to mi malo podaleko da saljem pojacalo tako da bi radje da je sta u okolini ali nikada se ne zna

Strujaze sto se mosfeta tice oni su svi povadjeni iz pojacala od mene ranije i sve sam ih testirao i samo su 3 bila ispravna ( testirao sam ih i spajanjem na napon pa gledao da li se pale ili gase kako treba) mada ja kada ih budem mijenjao zamijenit cu sve a novo je opet sigurnije kada pogledam. Ovi moji su IRFZ34N. Problem je i dok su skinuti ja imam negdje u semi kratak spoj izmedju + i - i zato mi se ugasi napojna. Fora je sto ispade sve moram vaditi jedno po jedno da bi izmjerio jel ispravno. Kada vec spominjes Kxxxx na prednjoj strani gdje su RCA ulazi ja imam sa strana ove K-B788 i K-D998 svaki po 2 komada sa svake strane znaci ukupno po 4 od svakog. Njih nisam skidao da testiram jer nisam znao jel bilo potrebe jer ne vidim nigdje spoj sa ovim mosfetima sto su pregorili tako da su oni u principu na drugoj strani ploce koja nije trpila vatru .

Testirat i te zezancije preko neta skontam ako gdje zapnem tako da imam multimetar maksuz kupio da mi ima kamaru opcija al opet se razocara samo 200mF ima :S Samo me zezaju kondenzatori jer za njim nemam aparat kako treba da mjerim preko 2000mF

Sutra cu vidjeti da nadjem vremena pa da jos jednom detaljno pogledam pojacalo i vidim mogul sta skontati jer iako su mosfeti napolju opet imam taj kratki spoj nedje :S Cim njega popravim idem kupovati mosfete i sta mi jos bude trebalo.

Hvala na savjetima tema se nastavlja

 

[strujaze]

Kod tebe ti IRFZ34N su manje snage 55v 29A,a IRFZ44N je 55v 49A,tako da njih mozes staviti bez problema i svakako ce bolje odgovarati jer mogu vise trpiti(provjereno vise puta ),to sto kazes da kad skines sve opet imas kratak spoj,potrazi diodu izmedzu + i -,obicno bude 1N5401 ili neka jaca,(na 11slici vidim da se ta dioda nalazi izmedzu kondezatora c13 1000uF 35v i zavojnice)kondezatori ti iz iskustva tvrdim da nisu 100% jer je veoma rijedak slucaj da kondezator "ode" u kratak spoj,OBAVEZNO!!! prije montiranja provjeri sve otpore oko irf-ova R32,R34,R36...sve otpore znaci u primarnom dijelu...
Dalje,sto se tice ovih drugih(velikih)tranzistora 2SD998 i 2SB788 to su ti obicni izlazni tranzistori p i n tipa 120V 10A 80W,i njih ispitujes kao obicni tranzistor....
Nakon sto provjeris sve i prije montaze na kuciste sve dobro ocisti i nanesi novu termo pastu i obavezno zamijeni liskon ispod irf-ova ako je ostecen...ako jos sta nije jasno tu sam,kad smo jednom uspjeli ovako preko por popraviti televizor kolegi s foruma koji nema iskustva sto se istih tice,onda ce mo valjda osposobiti i ovaj tvoj amp... :lol:

 

[LavaKing]

Strujaze ovim si mi poprilicno detaljno objasnio sta sve jos moram uraditi, tako da ti puno hvala Vidicu danas da krenem sa redom pa da pokusam to pregledati sve a ima ta dioda deblja bas izmedju kondenzatora i zavojnice i na nju sam nekako i sumnjao jer ona je najblizi spoj izmedju + i - pa cu vidjeti i to da pregledam. U svakom slucaju hvala na savjetima a sto se mosfeta tice bas sam nasao datasheet za njih pa sam ih tako i testirao i jos napravio sebi mali tester (spojim na anpojnu od racunara ubacim mosfet i imam 2 prekidaca jedan pali drugi gasi. Ako se ne pali ili ne gasi spram prekidaca znaci da je otisao) hehe dobra stvar posluzi a pretpostavljam da cu uzeti ove jace IRFZ44N jer sam sigurniji sa njima. Samo sto se ovih B788 i D998 tice interesuje me jel njih moram skinuti sa ploce pa testirati ili moze dok su na ploci? na ploci sam malo gledao koda normalno rade mada mi to samo reci da vidim hocu li ih skidati, a sve cu danas kako si napisao u detalje da predjem pa cemo skontati sta je mada ja znam da je to samo neka sitna stvar a i na pocetku sam na diodu pretpostavljao ali nisam je jos skidao sa ploce da je ispitam. Pozz i hvala jos jednom pa vam se javim

 

[LavaKing]

Evo testirao sam otpornike sa 2K Ohm na multimetru:
Lijeva strana 31,33,35,37 = svi 0,100
Desna strana 30,32,32,36 = svi 0,100
Ova 2 R27 i R28 su 0,222 tako da je to poprilicno sve ispravno.

Izvadim ja ovu diodu i testiram je,a ona ispravna. Okrenem tako plocu i kontam sta je sada problem. Probam mjeriti terminal + i - sa dioda testom na multimetru i samo jednom pisne i normalno. Vratim ja diodu probam opet i ono opet ne pisti nego mozda jednom pisne i to je to. E sada mene ufati ono glavobolja WTF IS THIS NOW????

10 sec ... 15... 45... 1min i 18 sec...BING sijalica mi se upali

Evo sta sam skontao....
1. Kada sam pojacalo prvi put pogledao vidio sam samo 1 mosfet sto je otisao i njega sam izvadio i probao ga upaliti i radilo je kao normalno samo sto su se na suprotnoj strani svi mosfeti grijali.

2. Sljedeci korak je bio kada sam izvadio i ova preostala 3 sa te strane i njih ujedno i testirao da vidim rade li. Kada sam pojacalo tada zelio spojiti islo je u protekt, odnosno gasilo se i imalo je kratak spoj. Moja logika je bila da sam to ja prouzrokovao velikim naponom sto je ispravljac pustio ali to je bilo BULLS..T a toga sam sada svjestan.

Od svih mosfeta jedan se razlikovao od ovih i on je bio na toj strani sto nije gorila, odnosno sve je isto IRFZ34N ali ispod ono kada je proizveden i sta jos ima nije isto (on je jedini bio kada sam ga mjerio pokazivao kontakt sta god spojim, znaci pisti multimetar sta god taknem) i ja pocnem paniciti jer mi je pojacalo imalo kratak spoj i gasilo napojnu i tako dodjem i da napisem ovu temu a RJESENJE je tako jednostavno "Ja sam budala :S".

Koliko sam bio u mislima o tom kratkom spoju i kako da ga nadjem, ja se uopste nisam sjetio pojacalo probati dok su svi mosfeti bili izvadjeni, jer sam ih nakon tog kratkog spoja sve izvadio da ih testiram ali nisam obracao paznju na taj jedan sto propusta sve sta god stigne, ja i dalje mislio na kratak spoj. Fino sada spojim sve i upali se normalno zelena i crneva (protekt), nakon koje sekunde se ugasi protekt i ostane samo zelena i gori ko suza

Ovo mi je bila pouka da se sve treba probati 3 puta prije nego se pocne panicariti i nakon svakog zahvata opet 3x provjeri

Tako da moram samo u Integral po mosfete i kada ih ubacim trebalo bi da pojacalo dere Vama svima hvala a posebno tebi "strujaze" jer si mi dosta pomogao oko nekih stvari, a i za kansije ako naletim opet na neku popravku, jer sve vise i vise hocu DIY elektornike hehe.

P.S samo mi odgovori kada su mosfeti ispravni i kada upalim pojacalo da li oni treba da se griju i ako nema input (RCA sa pustenom muzikom) ni output (Zvucnici) na pojacalu?? Kada sam palio prvi put samo su mi se ova 4 grijala gdje nije gorilo a ovi gdje jeste gorilo, ladni skroz??? To je da znam kada kupim nove, pa ubacim da znam sta me ceka kada upalim pojacalo.

Hvala svima i nadam se da ce biti jos samo jedan post od mene kada ubacim IRFZ44N, gdje ce onda biti "WOHOO DERE PRAVO"

 

[LavaKing]

Jos samo pitanje kada budem vracao nazad mosfete. Kada sam sve resklopio, ispod njih je bila ova silikonska traka, koja pretpostavljam sluzi da ih drzi hladnijim a i da nemaju kontakta preko onog lima pa me sada interesuje:

1. Da li pastu za hladjenje (Imam sto stavljam na CPU od racunara pa kontao nju uzeti) stavljam ispod te trake, znaci na aluminijum od pojacala, pa onda ide traka na to mjesto, pa opet na nju stavim tekucinu za hladjenje i tek onda ide mosfet na nju?

2. Ili samo stavljam na aluminijum od pojacala, pa traka na to mjesto i samo mosfet spustim na nju?

Kada sam otvario pojacalo nije bilo nikakve mase za hladjenje nego samo traka i na njoj mosfeti.

Evo slike traka kako izgledaju. Ove 2 duge su mi iz pojacala a ove sa strane sam kontao da stavim umjesto ovog dijela sto je izgorio na strani, pa bi to isjekao milimetarski da nema razlike Da li je to sve izvodljivo ??

Silikonska traka 1
Silikonska traka 2

Pozz i hvala unaprijed

 

[strujaze]

Mozes iskoristiti staru,samo je ocisti,a onaj dio koji je gorio izrezi i stavi drugi komadic,bitno je samo da kuciste tranzistora-mosfeta nije u spoju sa kucistem pojacala i nanesi pastu na aluminijum,stavi traku,o onda stavi na tranzistore isto tanak sloj paste i sve dobro stegni pa tek onda probaj,sto se tice tranzistora mogu se malo grijati i bez da je ista spojeno...

 

[LavaKing]

Moji dragi ljudi lose mi se pise :S Nakon dosta ovih dana posla i slabo dana slobodnog vremena stigao sam nabaviti 8x komada IRFZ44, doma probam svih 8 komada kada ono 2 malo neispravna i sve ja to lijepo polemim na svoja mjesta, stavim stara 2 na jedno gdje je vec pregorilo i do njega drugi, stavim paste, priljepim da se hlade i testiram kada ono good i ugasi se sve opet :S Otvorim ja kada meni pregorio taj prvi tj stari mosfet :S izvadim ja njega kada opet upalim pregori i drugi :S i sada sam pred problemom da se isti problem nastavlja. Posto je komad 4 KM neda mi se bacati pare na testiranje u dzabe tako da moram da stedim gdje mogu. Moja skeptika je sada da mozda previse napona ide u GATE od mosfeta i da ga time u principu pregorim jer mi se desi da mosfet konstantno ima spoj izmedju SOURCE i DRAIN i to se za sada desilo 2 puta a pogledat cu da li ce i treci put. Ako da onda mi valja sve povaditi opet i onda traziti gdje mi napon prelazi limit pa da otkrijem problem :S Ljudi moji ovo su mi izazovi zivota da popravim ovo cudo a dok necrknem ima da ga i napravim Sve u svemu nisam imao mnogo vremena prije da javim situaciju tako da se projekt utvrdjivanje kvara nastavlja Pozz svima