Porsche GT2 (7min 49.0sec) Vs Nissan GT-R (7min 55.9sec) Nordschleife!!!!!!!!!!!!!!!!!

Porsche GT2 (7min 49.0sec) Vs Nissan GT-R (7min 55.9sec) Nordschleife!!!!!!!!!!!!!!!!!

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Član
Odgovori na pitanja

Mnogi iskusni profesionalni vozači smatraju da vreme kruga na Nordschleife stazi i nije toliko indikativno koliko se smatra, prvenstveno zbog toga što ono više zavisi od vremenskih prilika, uslova na stazi i spremnosti vozača da se upusti u rizik nego od samih karakteristika automobila. Ipak, bez sumnje je Nuerburgring najbolje mesto na planeti za temeljno testiranje mogućnosti automobila.
Naravno, dolazimo do „večite“ teme, da li je Nissan GT-R brži od Porschea 911, u ovom slučaju GT2. Da bi se to ispitalo, ljudi iz Driver’s Republica su uzeli dva standardna primerka, Porsche sa Clubsport specifikacijama i Michelin Pilot Sport Cup pneumaticima, i GT-R u fabričkom izdanju sa Bridgestone gumama za koje Nissan tvrdi da su čak pet sekundi sporije od „lepljivih“ Dunlopa sa kojima je postignut najbolji rezultat.

Prvog od dva dana uporednog testa je padala kiša, što nije išlo u prilog Porscheu sa pogonom na zadnjim točkovima. Nissan GT-R sa pogonom na sva četiri točka nudi sasvim drugi pristup i drugu filozofiju, bez obzira što se radi o automobilima čija vremena na legendarnoj stazi ne odstupaju mnogo jedno od drugog. Kada je vreme loše, inteligentni diferencijali kao i kontrole trakcije i stabilnosti Nissanovog pulena čine bezbednijom varijantom, u najmanju ruku.
Generalna impresija je da vozač GT2 mora da zaboravi na razum da bi se na pravi način uhvatio u koštac sa Nordschleifeom, dok onaj u GT-R-u praktično samo treba da prati kuda ga staza vodi. Hajde da vidimo kako su zapravo stvari stajale na samoj stazi.

Sekcija br. 1

Maksimalna brzina na Hatzenbachu
GT2 – 173 km/h
GR-R – 179 km/h
Nissan se bolje ponaša pri prolasku po vlažnim slojevima, i duže drži pun gas. Pomalo neobično, Porsche se više oslanja na sistem ogibljenja nego Nissan.

Maksimalna brzina neposredno pre Quiddelbacher-Höhea
GT2 – 222,4 km/h
GT-R – 211,4 km/h
GT2 na ovoj deonici jednostavno ide brže, čak i sa dvostrukim spuštanjem stepena prenosa. Oba automobila su imala blagi skok preko mosta.

Minimalna brzina kroz Flugplatz
GT2 – 152,5 km/h
GT-R – 154,4 km/h
Prednost GT-R je superiorna stabilnost, što znači da Nissan može sebi da dozvoli više brzine na vrhu, čak i kada putanja vodi kroz delimično vlažnu podlogu.

Maksimalna brzina neposredno pre Schwedenkreuzea
GT2 – 261,3 km/h
GT-R – 252,8 km/h
Bez obzira što putanja GT2 nakon Flugplatza nije bila tako ravna kao kod GT-R-a, Porsche je uspeo da postigne veću brzinu.

Minimalna brzina na Schwedenkreuzeu
GT2 – 175,2 km/h
GT-R – 177,0 km/h
Vrlo mala razlika na ovoj tački, s tim što je Nissan za nijansu ulivao više poverenja.

Maksimalna brzina na Fuchsröhreu
GT2 – 243,6 km/h
GT-R – 240,7 km/h
Pun gas Nissana niz čitavu padinu. Bez obzira na usporavanje Porschea spuštanjem stepena prenosa, on je definitivno brži na pravcu. Porsche gubi kontakt sa tlom pri 225 km/h, ali ne i Nissan.
Sekcija br.2

Maksimalna brzina pre Metzgefelda 1
GT2 – 217,4 km/h
GT-R – 205,5 km/h
Mada je put prilično grbav na ovom delu, Porsche se ponašao odlično, nudeći kasno kočenje, što je rezultiralo znatno boljim rezultatom od GT-R-a.

Maksimalna brzina pre Metzgefelda 2
GT2 – 164,6 km/h
GT-R – 170,9 km/h
Čak 600 m vožnje po mokrom asfaltu nakon poslednjeg uzvišenja. Snaga je na strani GT2 ali je zato trakcija domen u kome dominira GT-R.

Minimalna brzina na Miss-hit-Miss
GT2 – 133,9 km/h
GT-R – 126,5 km/h
Vrlo indikativan rezultat jer pokazuje da uprkos inteligentnoj transmisiji, Nissan plaća danak velikoj masi. Trostruko uzvišenje sa padinama je širilo putanju GT-R u krivinama.

Wehrseifen
GT2 – 61,3 km/h
GT-R – 65,8 km/h
GT2 bolje koči pri ulasku u najsporije krivine, ali elektronski diferencijali Nissana ovde odnose prevagu. GT-R je 300 kg teži, sa užim pneumaticima i njegova minimalna brzina je veća.

Minimalna brzina na Breidsheidu
GT2 – 105,0 km/h
GT-R – 104,4 km/h
Ovde 911 uvek dobro „radi“. Kočenje je kasno, a pritisak na papučicu gasa sledi veoma brzo. Kod GT-R se oseća masa automobila i on podupravlja, ali bez obzira na to, razlika u brzini je minimalna.

Maksimalna brzina pre Laudinog zavoja
GT2 – 200,8 km/h
GT-R – 189,2 km/h
Barice ispod drveća. Strma uzbrdica. Porsche jednostavno dominira.

Sekcija br.3

Minimalna brzina na Bergwerku
GT2 – 92,8 km/h
GT-R – 95,1 km/h
Nissan je ovde u prednosti. Lako izlazi na kraj sa neravninama u zoni kočenja, stabilni je na uzvišenju i dozvoljava raniji pritisak na papučicu gasa.

Maksimalna brzina pre uspona sa krivinom u levo (bez imena)
GT2 – 218,0 km/h
GT-R – 213,5 km/h
Porsche ovde pobeđuje Nissana, bez obzira na vlažnu stazu. Krivina je sporija nego inače jer je veoma klizava, i ovde postoji velika nesrazmera u odnosu na zvanično vreme GT-R-a.

Maksimalna brzina na Kesselchenu
GT2 – 237,5 km/h
GT-R – 224,8 km/h
Ovde je u pitanju sirova snaga. Bez obzira na kasniji pritisak na papučicu gasa, Porsche je jednostavno brži uzbrdo.

Minimalna brzina na Angstkurve
GT2 – 160,0 km/h
GT-R – 155,7 km/h
Porsche se bolje opire podupravljanju od Nissana. Oba automobila ispoljavaju vrhunsku stabilnost, posebno GT-R, ali je Porsche ipak brži.

Maksimalna brzina između Steilstrecke i Karussella
GT2 – 167,0 km/h
GT-R – 160,4 km/h
Dobar primer mesta gde Porsche koristi svoju superiornost u snazi. Na kratkom sprintu uzbrdo je brži gotovo 7 km/h.

LH zavoj pre Hoche Achta
GT2 – 151,0 km/h
GT-R – 155,0 km/h
Ovde je Nissan pokazao svoje najbolje izdanje. Prosto je neverovatno koliko brzine je kadar da unese na ovom mestu. Kada pomislite da će da podupravlja i „pobegne“ iz krivine, on zadržava idealnu putanju sa lakoćom.

Sekcija br.4
Najveća brzina između H. Acta i Wippermanna
GT2 – 170 km/h
GT-R – 163,1 km/h
Najzahtevnija sekcija u smislu vlažne podloge. Nissan se bori sa velikom masom i odrađuje odličan posao, ali Porsche je brži pri oštrim promenama pravca.

Minimalna brzina na Eschbachu
GT2 – 112,1 km/h
GT-R – 119,0 km/h
Jasna demonstracija „elektronske“ genijalnosti. Logika nalaže da bi Porsche trebalo da je brži na ovom delu, ali GT-R prosto sam odrađuje sve, dok je na vozaču samo da pritisne papučicu gasa.

Minimalna brzina na Eiscurve
GT2 – 89,3 km/h
GT-R – 92,3 km/h
Ponovo diferencijali odigravaju svoju ulogu pri tehnički najzahtevnijem uglu na čitavom krugu. GT2 nadoknađuje vreme na otvorenim pravcima, ali Nissan deluje neverovatno sa svojih 1740 kg.

Minimalna brzina na Pflanzgartenu 1
GT2 – 135,8 km/h
GT-R – 135,5 km/h
Ovde se automobili ne mogu razdvojiti, ali GT-R dozvoljava raniji pritisak na papučicu gasa. Nissan jednostavno uživa u dugim, otvorenim, brzim krivinama.

Minimalna brzina na Pflanzgartenu 2
GT2 – 178,1 km/h
GT-R – 170,0 km/h
Vožnja Porschea po grebenima je prava noćna mora, ali mala masa mu dozvoljava brže promene pravca, naravno ukoliko se iskoristi snaga.

Maksimalna brzina između Schwalbenschwanza i Mini Karussella
GT2 – 151,9 km/h
GT-R – 146,1 km/h
Još jedna demonstracija „sirove“ snage. Ipak, GT-R nadoknađuje dosta na kočenju
Porsche GT2

Motor – šestocilindarski bokser, 24 ventila, twin turbo sa varijabilnom geometrijom punjača.
Zapremina – 3,6 l
Max. Snaga – 523 KS pri 6300 o/min
Max. obrtni moment – 680 Nm pri 2200-4500 o/min
Transmisija – šestostepena manuelna, diferencijal sa ograničenim proklizavanjem, TC & SC
Oslanjanje napred – MacPherson, spiralne opruge, PASM amortizeri, horizontalni stabilizator.
Oslanjanje nazad – Multilink, spiralne opruge, PASM amortizeri, horizontalni stabilizator.
Kočnice napred – PCCB ventilirajući diskovi 380 mm, šestoklipne čeljusti.
Kočnice nazad – PCCB ventilirajući diskovi 350 mm, četvoroklipne čeljusti.
Pneumatici – Michelin Pilot Sport Cup+, 235/35 ZR19 napred, 325/30 ZR19 nazad.
Masa vozila – 1440 kg.
Odnos snage i mase – 369 KS/1 t.
Ubrzanje od 0-100 km/h – 3,7 sekundi
Max brzina – 330 km/h (limitirana)
Cena – 146 116 evra





Sekcija 5.

Minimalna brzina na prvom uzvišenju Galgenkopf
GT2 – 133,2 km/h
GT-R – 132,1 km/h
Oba automobila su izuzetno brza bez obzira na neke vlažne tačke.

Minimalna brzina na drugom uzvišenju Galgenkopf
GT2 – 146,7 km/h
GT-R – 143,7 km/h
Porsche se „migolji“ a GT-R se suočava sa podupravljanjem. Međutim, kako se otvara pravac, tako 523 KS nemačkog automobila dolaze do izražaja.

Döttinger Hohe 748 m
GT2 – 244,1 km/h
GT-R – 224,4 km/h
Nakon uzvišenja GT2 naglo ubrzava i generiše brzinu bolje od GT-R-a.

Döttinger Hohe maksimalna brzina
GT2 – 291,4 km/h
GT-R – 270,6 km/h
Kompletiranje kruga na Nordschleifeu je pokazalo da su GT-R i GT2 veoma blizu kada je u pitanju postizanje maksimalnih brzina. Neznatna prednost koju je ostvario Porsche je posledica prvenstveno manje mase vozila i boljeg otpora na podupravljanje. Međutim, na neravninama i pri promenama karakteristika podloge GT-R uliva više poverenja, da bi ponovo GT2 nadoknađivao gubitak na otvorenim pravcima. Na kraju je Porsche ciljem prošao 6,9 sekundi pre Nissana.

Porsche GT2 - 7 min 49,0 sekundi
Nissan GT-R - 7 min 55,9 sekundi

Treba naglasiti da postignuta vremena ne treba porediti sa bilo kakvim rekordima, jer je staza bila delimično vlažna, i vozilo se na spoljnjoj temperaturi od 7 stepeni Celzijusa. Ovo je bilo direktno poređenje dva serijska modela automobila, a ne jurnjava za rekordom, tako da ovde nema pravog „pobednika“ ili „gubitnika“. Namera je bila da se daju odgovori na neka pitanja, i praktično se u tome i uspelo, a dato je čak i više odgovora...

GT2 je na Nuerburgringu brži od GT-R-a u rukama iskusnog, profesionalnog, trkačkog vozača. Bez obzira što su uslovi na stazi više odgovarali Nissanu, Porsche je bio nešto brži, kočio je bolje, bez nagoveštaja slabljenja kočione sile, dok je pri kraju kruga papučica kočnice Nissana propadala preduboko. Za automobil mase 1740 kg, GT-R se ponašao gotovo savršeno, mada nije uspeo da ostavi utisak brzine kao GT2. Vremena se definitivno ne poklapaju sa onima koje tvrde proizvođači. Utisak je da GT2 u idealnim uslovima može da dosegne bez problema vreme Waltera Röhrla, koje je 17 sekundi bolje od postignutog, ali pitanje je gde Nissan može da nadoknadi, ipak velikih 27 sekundi. Bez obzira na savršenu vožnju Toshia Suzukija, ostaje nepoznanica kako je GT-R ostvario 7:29,03. Ono što je moguće je 10, maksimalno 15 sekundi brže od postignutog, i to upravo sa lepljivim Dunlop pneumaticima. Tome doprinosi i utisak vozača, da je Nissana u većoj meri doveo do krajnjih granica mogućnosti nego Porschea. Ipak, kada se uzme da je GT-R automobil sa četiri sedišta, da je opremljen automatskim menjačem i da košta 80 000 evra manje od Porschea, on iz ovog uporednog testa izlazi sa većim kredibilitetom, bez obzira što je bio nešto manje brz.

Nissan GT-R

Motor – V6, 24 ventila, twin turbo
Zapremina – 3,8 l
Max snaga – 473 KS pri 6400 0/min
Max obrtni moment – 590 Nm pri 3200-5200 o/min
Transmisija – šestostepena sa dvostrukom spojnicom, ATTETA ET-S pogon na sva četiri točka, diferencijal sa ograničenim proklizavanjem, VDC-R
Oslanjanje napred – dvostruka trouglasta ramena, spiralne opruge, elektronski amortizeri, horizontalni stabilizator.
Oslanjanje nazad – multilink, spiralne opruge, elektronski amortizeri, horizontalni stabilizator.
Kočnice napred – Ventilirajući diskovi sa šestoklipnim čeljustima (380 mm)
Kočnice nazad – Ventilirajući diskovi sa četvoroklipnim čeljustima (380 mm)
Pneumatici – Bridgestone Potenza RE070R, 255/40 ZRF20 napred, 280/35 ZRF20 pozadi.
Masa vozila – 1740 kg
Odnos snage i mase – 276 KS/1 t
Ubrzanje 0-100 km/h - 3,6 sekundi
Max brzina – 312 km/h
Cena – 58 966 evra
 
Uuuuu jako zanimljiv test.

Nema se nest puno dodati,sve je receno u zakljucku.GT2 neznatno brzi,ali za njegovu cijenu mozes uzeti dva GTR-a i jos ti ostane love.Ali opet mislim da bi najpostenije bilo da se u idealnim uslovima okusaju ova dva direktno na stazi,911-u vozi Rohrl,GTR-a Suzuki i gotovo.Dok Njemci ne vjeruju Japancima,ja pak mogu ne vjerovat da je vozac ovog testa bio objektivan i tako opet se vrtimo u krug.DIREKTAN DVOBOJ!

A ova polemika oko Nissanovog rekorda,meni nikako nije jasno kako nesto moze biti oficijelno,a da se u to ne vejruje.Mislim nije Nissan zatvorio Ring i nikome nije dopustio ulazak i onda bezze bubnuli 7:29 odnsno 7:26.Mora valjda biti neka kontrola ako se vec ide na obaranje rekorda.

U svakom slucaju,sa nestrpljenjem cekam SpecV,kao i konacni rasplet ove price.;)
 
Član
ovakvi uslovi vise odgovaraju nissanu jer staza nije suva, na pojedinim mjestima je mokraa a to daje veliku prednost nissanu zbog pogona. da je bilo suvo mislim da bi porsche ostvario vecu prednost
 
Član
Mislim da bi u idealnim uslovima GT2 bio jos dominantniji :icon_biggrin:

Zanimljivo je da NIKO, apsolutno NIKO osim tog test vozaca Nissana nije uspio ostvariti ni priblizno vrijeme koje je navodno on odvezao. On izgleda nije sa ove planete, mora da potice sa Jupitera, a jos u jajetu je vozio GT-Ra, pa jedini uspjeva odvesti tako brzo krug. A svjetski prvaci u rally-u, odlicni vozaci trka ne prilaze ni blizu tom vremenu.

Sjajan je taj GT-R, postoji samo jedan covjek na planeti "Zemlja" koji ga moze tako brzo voziti i nijedan vise. Ako ja nadjem nekog takvog da mi odvozi Saxa tom stazom, mozda uspije vozit i ispod 7 minuta. Samo nek se javi, pa da imamo novog rekordera Nurburgringa, vjerujem da ce takav vozac i na Savinim 13-kama bez problema oboriti taj rekord. Ma ustvari, mozda mu i netrebaju gume i felge se vrte :D

Ev nadjoh full story na engleskom jeziku, uz video klipove...

Link: http://magazines.drivers-republic.com/driversrepublic/thetruth030/
 
Ja opet ponavljam,moze li mi ko (boki ti mozda?) objasniti kakve su kontrole na stazi kad se ide na obaranje rekorda,ko to biljezi,kontrolira? Nikako mi nije jasno kako je nesto oficijelno/sluzbeno,a da ima sumnjvaca?

A ovo za Suzukijevu voznju GTR-a,hm,jeste sumnjivo,ali isto tako kazu da GTR-ove mogucnosti moze iskorisiti (i to ne vise od 50%) jedino neko poput Schumachera i to da mu iza ledja prijete topovi,haubice,voteva...

A kako onda objasnjavate voznju Stiga na Top Gearovom stazi/poligonu gdje je sa GTR-om ostvario vrijeme odmah iza Ariel Atoma, MC12 corse i Enza i ispred Carrere GT (koja je brza od GT2)
 
pa valjda se i to kontrolira hebo te,kakvo je to onda obaranje rekroda da ne postoji neka sluzba koja kontrolira sve.Inace bi tako svaka firma modificirala svoje auto i napravila vrijeme koje bi zatim predstavili kao vrijeme stock auta.

nema mi logike
 
Član
erol_brcak je napisao(la):
pa valjda se i to kontrolira hebo te,kakvo je to onda obaranje rekroda da ne postoji neka sluzba koja kontrolira sve.Inace bi tako svaka firma modificirala svoje auto i napravila vrijeme koje bi zatim predstavili kao vrijeme stock auta.

nema mi logike

Kada se mjeri službeno vrijeme, postoji čitav niz protokola i ljudi koji su uključeni u to... Zašto ljudi osporavaju GTR-ovo vrijeme na stazi, je zato što: niti prije vožnje niti poslje vožnje nisu nikome dali da provjeri automobili da zaviri pod haubu,(što je čudno ako je vozilo već standardno) sva ostala vozila ikada vožene su se mogli provjeriti osim GTR-a. Pa kada su druge tvrtke kao Porsche uzele GTR-ai vozile po istoj toj stazi nisu imali niti približna vremena, zato su svi skeptični u vezi ostvarenog vremena.
 
Član
Toliko vlaznosti na stazi i stalno pominjanje kako to pase GTR-u vise nego GT2 i opet na svakom drugom mjestu gdje se spominje da je vlazna staza pise nesto u stilu:GTR je dobar ali GT2 je bolji.Nekontam nikako.Pa ako tom porseu toliko neodgovara ta vlaznost staze a Nisanu pase kako je onda onaj brzi.
U svakom slucaju razlika izmedju ova dva auta je ogromna.U sustini on nebi trebao da moze i prici porseu sa svojim vremenom.Ipak je i veci i tezi i ima 4 sjedista i svasta jos nesto kao i svaki normalan auto sto porse nema i nece imati.Moj izbor uvijek i ostace GTR.Taman kad bi bio sporiji 3 minute.
Kupis sebi za cijenu porsea dva komada razlicite boje i kad ti se ide do grada ne palis nekog tamo smarta kao vlasnici ovih super skupih i super luksuznih sportasa nego GTR-a.
 
Upravo!

Ako cemo realno,odnosno gledajuci cijenu konkurent GTR-u treba da bude 911 carrera,a ne dvostruko (i vise) skuplji GT2.A to sto je GTR jednostavno ubilacki ucinkovit pa ga se mora poredititi sa GT2 je nevjerovatan uspjeh,jer hej za cijenu "dvice" mozes uzeti dva gtr ili jos bolje jednog pa iskesirati ostatak love na sredjivanje i dobiti stroj kojem ni Carrera GT ne moze prismrditi.

Uostalom pravio on 7:27 ili ne i dalje na planeti nema ucinkovitijeg auta sa boljim balanskom ulozeno/dobijeno.Jednostavno nema,a status "plasljivca superautomobila" mu se ne moze osporiti.

I ne znam da je skoro neki automobil napravio toliku pomutnju na automobilskoj sceni kao ovaj Nissan.
GT3-a je ostavio za citavu sekundu na (kratkoj) stazi (a na jednom testu cak 4 sekunde),a R8-ici pokazao put kuci na zavojitim cestama.I oba imaju i vecu spec. snagu i mnogo paprenije brojke na cjenovnoj plocici.
 
Član
ma taj japanac jednostavno sveta svima, a sad sto se trazi konkurent njemu (stavljajuci mu auta mnogo iznad njegove i cijene i snage i sasije je smjesno)
 
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Top